×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
17:14, 16 июня 2004

Роза Гочадзе: "Никто не имеет права препятствовать возвращению человека, который хочет жить на своей Родине"

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".

Я родилась 4 мая 1955 г. Меня зовут Роза Гочадзе. Родилась я в Узбекистане, Ферганская область, город Маргелан, улица Ялтинская,12. До сих пор еще не забыла этот адрес. Мой отец работал председателем райисполкома города Маргелана. А моя мама работала на шелковом комбинате. Нас было три девочки и три мальчика. Старшая была я. И рядом у нас была школа, но папа захотел, чтобы я училась в усиленной школе. Там иностранный язык преподавался с 1-го класса. Но позже наша семья переехала в Ташкентскую область, там у нас были родные. Бабушки и дедушки у меня не было. Со стороны отца умерли (он самый младший был), а мой дедушка с материнской стороны умер по дороге, когда наших месхов выселяли из Месхети. Моя мама это рассказывала об этом. Маму звали Камила Камалова.

Мой дедушка (его звали Камал) был богатым и уважаемым человеком в селе Цинубани. (До депортации 1944 г. существовало два села Цинубани - армянская и "татарская" - как называли ее в царской переписи, там, где жили месхи-мусульмане. Выслали население того села, где жили месхи-мусульмане - К.Б.)

Когда наших выслали, всё осталось - и коровы, и скот, и на зиму дрова приготовили... Моей маме было 9 лет, моему дяде 6 лет, и они остались без родителей. Мама у нее (моя бабушка) умерла в Грузии еще до высылки, она похоронена в сопели Цинубани. А отец - по дороге к высылке.

У мамы остались некоторые воспоминания. Как она играла с детьми в своем селе, как ходила в школу грузинскую, и она учила нас считать: "эрти, ори, сами...", потом: "пури чаме", "цкали моитане", что осталось у нее в памяти, что в детстве помнила, - она нас этому учила. Но потом она уже училась в русской школе... Мама помнит, как они ехали в товарном вагоне, как умер ее отец. По дороге, когда выселили, через некоторое время... Когда они ехали уже в товарном вагоне, мой дедушка сказал: "Мешок кукурузной муки мы взяли, а когда приедем и сумеем достать корову. Будет молоко, и мы выживем. Не беспокойтесь...". Он успокаивал людей. Все сидели в вагоне и слушали его с надеждой. И мой дедушка вдруг взял хлеб и начал засовывать его в кисет с табаком. А люди говорят: "Камал-ами, дядя Камал, что вы делаете?..". Он ничего не ответил и постепенно начал наклоняться. Все всполошились, стали его поддерживать, но он уже умер. Это в начале пути было, по дороге, дней через 5-10, наверное. Мама рассказывала, что он просто не перенес такого стресса, - что с нами будет в будущем...

Таким образом, мама уже по дороге осталась круглой сиротой, она в детдом попала, в городе Маргелане. Там у нее спросили, кто ты такая? И эта девочка 9-ти лет, сказала: моего отца зовут Камал, а меня - Камила. И написали - Камалова Камила. И она в детдоме выросла, и пришла на работу. ФЗУ тогда что ли было (фабрично-заводское училище, в которых обучались подростки. Они существовали в советское время примерно до 1960-х годов. Потом их стали называть ПТУ. - К.Б.), их научили какой-то специальности и отправили работать. И моя мама пришла на работу к моему отцу. Мой отец в то время работал начальником цеха. И там... Мой отец - узбек. Моя мама - месхетинка. Моему отцу понравилась моя мама, и они потом, через некоторое время, поженились. Моя мама, кстати, очень красивая была, как все грузинские женщины. И потом на свет появилась первая я, потом мой брат, нас стало три мальчика и три девочки.

О Родине - Грузии - я узнала, когда мама рассказывала, какие там у них на горах были террасы. На одной террасе выращивалась одна культура, скажем, капуста, на другой - морковь, вот так вот, по террасам. Когда мы поднимались по террасе вокруг, по дорожке, рассказывала она, там такая красота открывалась, росли деревья кизила... Когда она рассказывала, мы закрывали глаза, и представляли себе всё это как в сказке. Она говорила - у нас там сады были такие большие, яблоки хорошие... Когда нас выселяли, у нас, оказывается, одно помещение было полное одних только яблок. По рассказам мамы я и полюбила Родину.

Я училась в русской школе. Когда я поступила в школу, мой отец уже работал председателем райисполкома города Маргелана. Ну, потом я выросла, вышла замуж за месхетинца. Он был родом из села Адигени Адигенского района. Он был старше меня лет на десять. Понравился он мне. А потом уже полюбила. И уже совсем не могли разлучиться. И не представляла жизнь в разлуке. Он тоже помнил рассказы стариков, в ссылку приехали его дедушка и бабушка, его мать также была жива.

Тогда фамилия была мужа записана Биналиев. А вообще они были Туйгунашвили. Мы позже восстановили ее по архивным данным. Мама говорила, что у нас была фамилия Гочадзе, но в детдом, говорит, я попала маленькая, и сказала имя отца. И вот так вот по имени отца Камалова и пошла. Позже, когда она уже стала взрослой, и когда родные нашлись, она узнала, что они были Гочадзе.

Но мужа родня всегда знала, что их фамилия Туйгунашвили. Дедушка моего мужа всегда говорил, что мы - грузины, принявшие исламскую веру. Муж сам был историком, он был директором школы, и он пополнил мои знания, кто мы. А когда месхов переселили в среднюю Азию, про нас говорили, что мы "кавказцы". Когда привезли наших, сказали: "О-о-о... кавказцев привезли". Никакого слова "турок" не было. Это появилось уже потом, в последние годы, в 80-х годах. А потом уже появились слова: "турки-месхетинцы". Такого слова я вообще не слышала раньше.

После ферганских событий мы решили переехать на Родину. Моего мужа всегда тянуло на Родину. К счастью, в эту ферганскую трагедию мы не попали. Мы жили в Ташкентской области. Моего мужа вызывали несколько раз в облоно, упрашивали, говорили, - не беспокойтесь, до нас не дойдут эти трагедии, спокойно живите. Он в то время строил новую школу. Ему сказали: только вы достойны работать директором этой школы, это вы построили... Но мой муж сказал: нет, я поеду на Родину.

Но до Родины не так просто было доехать, и мы застряли в Азербайджане. В Девечинском районе, совхоз "Конституция". Но муж сказал, - раз досюда приехали, мы должны жить на Родине. И мы продали дом, приехали проведать... поклониться родной земле, где он родился. Это было в 1997 году, где-то май-июнь.

У мужа дядя был - 84-летний старик. Звали его дядя Рюшди. Соратник его отца. Отца моего мужа забрали в армию. 16 июня 1941 года мой муж родился, а 22 июня его отец ушел на войну защищать Родину. Кстати, он тоже был учителем. И пропал без вести. А его друг получил на войне контузию, вернулся, был комиссован и остался. Этот старик был жив, именно с ним мы и поехали в село Адигени. Он помнил домa и сказал: я вам покажу ваш дом. Мы ходили по селу, спрашивали. И никто не мог ответить нам. Они русского не знали, а мы чисто грузинский не знали; а этот старик, что помнил, - говорил, но он так разволновался и все за сердце хватался...

Я вижу, - здание стоит старое, спрашиваю у него: а это что? Так этот дедушка подошел и начал прямо гладить и ласкать стены этого здания... И говорит мужу: это школа, где мы учились с твоим отцом. И прямо плачет. Мы вошли, он показал, в каком зале они учились. Там были отдельные комнаты для учителей и для учеников, которые были из дальних сёл, и учились, и жили там. И кухня была, там они кушали... И потом, когда мы вышли, он показал: вот на этом месте стоял ваш дом. Но дома не было. Он был разрушен.

Пока мы там ходили, из села позвонили в район, что какие-то люди ходят тут, что-то ищут. И когда мы уже выезжали из села, к нам подъехала машина. Из машины вышли люди в милицейской форме. Один из них представился: я - Джемали Кемадзе, сотрудник здешнего полицейского управления, я к вашим услугам. Что вы ищете? Я сказала, что мы ничего не ищем, просто мы - месхетинцы, которые выселены отсюда. Мой муж родился в этом селе, и мы приехали поклониться его земле. Он сказал: очень приятно. Мой муж уже спустился вниз (там был сад), чтобы обнять то дерево, которое посадил его дедушка, - ореховое это было дерево. Он обнял его, постоял так немного, потом уже поднялся наверх. И был очень взволнован. Полицейский представился и мужу и спросил: чем я могу вам помочь? Мой муж сказал: спасибо, у нас никаких проблем нет.

А полицейский сказал: раз тогда вас насильно выслали отсюда, не хотите вернуться обратно? Мой муж сказал: а что, можно? Он сказал - да. Нет, сначала спросил: вы, что, свои домa, свои земли хотите обратно? Мой муж сказал, - нет, если домa продаются, мы можем купить, если это возможно. Полицейский ответил: я вам помогу подобрать дом. Мы попрощались и выехали. И когда мы уже заезжали на базар в Ахалцихе кое-что купить, смотрим, этот полицейский сопровождал нас. Чтобы кто-нибудь нас не обидел по дороге. А когда уже мы вышли из машины, он нам махнул рукой и сказал: "Каргат икавит!" ("Будьте здоровы!").

Вот тогда у нас появилась надежда, что мечта может стать реальностью. Оказывается, можно без страха приехать, купить дом и жить. Потом мы узнали, что по Конституции Грузии любой иностранец имеет право купить в стране недвижимость и жить. Мы приехали в Тбилиси, узнать, какие нужны документы, что надо делать. Тогда Служба репатриации была, начальником которой был Гурам Мамулиа, и он нам помог. Дал справку какую-то, чтобы по дороге к нам не придирались. Он поехал с нами в Ахалццихе, познакомил нас с семьей Мамуки Хуцишвили, тот уже жил в Ахалцихе. Мы, забрали вещи, приехали...

3 октября 1997 г. мы переехали в город Ахалцихе. Хотели купить дом, но у нас денег не хватило... Тогда мой муж поехал в Киргизию, к родным, чтобы привезти деньги, чтобы мы смогли купить крышу над головой. И все это время мы жили на квартире у одного армянина. Его звали дядя Жора. У нас были соседи: Мануш, Седа, Эсхап, дочка ее Шушаник.

Однажды они шли куда-то зажигать свечи. Там, говорят, одно место есть паломничества, там могилы семи братьев. Я точно не знаю, но, говорят, что это - святое место. Там свечи зажигают и загадывают желание. Зажигаешь свечку, встаёшь на колени, наклоняешься, целуешь этот камень и говоришь желание. Они позвали меня: Роза, пойдешь с нами свечи зажигать? Я сказала - пойду. Но у меня нет свеч. Они сказали: а у нас есть, мы тебе дадим. Я сказала: если я сама не куплю свечи за свои деньги, мое желание не пройдет. А они посмеялись и говорят: пройдет, пройдет... Мы тебе от чистого сердца даём. Но я все-таки забежала домой, взяла мелочь, 20 тетри взяла, отдала, сказала: раз делать, так до конца честно делать. Ну, мы пошли, и они меня научили, как надо все делать.

Я хотела, чтобы у меня была крыша над головой на Родине. И в это время, я когда сделала всю процедуру, смотрю, моя соседка Манушак тоже поклонилась и говорит: "Братья, говорит, помогите Розе, чтобы она купила дом, и ее желание сбылось". Меня это очень тронуло, скорее, даже удивило. В СМИ говорили, что мы не можем туда заселять месхетинцев, потому что армяне против них, туда-сюда... Но я увидела не только против, наоборот, они - доброжелательны, помогают, за меня молятся, чтобы я смогла купить дом...

Потом, месяц даже не прошел. Мне подвернулась такая хорошая работа. И мы начали усиленно работать. Через некоторое время мы купили собственный дом и переехали туда. Но до этого нам пришлось поменять квартиру. Хозяин дома, где мы жили, дядя Жора, должен был дом продать, и мы переехали на другую улицу. Улица Месхетская,N 37. Там у нас хозяин дома был дядя Володя. Однажды он пришел и сказал: "Знаете, Фридон, вас приглашает один человек в гости. Он хочет с вами повидаться". И мы выкроили время, и дядя Володя повел нас.

Мы увидели старого больного человека, парализованного инвалида. Сидел он. Когда дядя Володя сказал, что привел месхов, он встал - этот больной человек, с трудом встал, и, плача, обнял моего мужа. Я не знала, что и думать. Знакомый, что ли, родственник? Откуда он знает моего мужа? Или его родителей он знал? Так горячо и близко встретил нас. Обнимает, а сам говорит: "Слава Богу, настал тот день, что я не умер, и увидел, как месхи вернулись". Тогда я спросила: "Вы откуда знаете нас? Мы разве знакомы?" Он сказал: "Нет, я просто месхов знаю. Когда эти люди здесь были, здесь "барака" ("изобилие", "плодородие") было, здесь всё было, говорит, - люди хорошие, говорит, были. Когда они с далеких сёл привозили на базар продавать, сначала гостинец привозили, - говорит, а когда еще оставалось, не могли продать, говорит, это тоже бесплатно приносили, оставляли, говорили - ешьте на здоровье. Ваши люди, говорит, очень гостеприимными были, и трудолюбивыми, и щедрыми". Этого человека звали дядя Нежди. Он был часовщиком. Недавно он умер.

Меня взволновало это очень. Я удивилась. По телевизору показывали провокационные фильмы, настраивали людей против нас, и я думала: по телевизору одно говорят, люди - другое. И еще из-за границы приезжали и спрашивали: "Как вы с армянами живете? Они против вас. Они что-нибудь устраивают против вас?". Мы говорили: "Нет, ничего такого мы не чувствуем".

Как я уже сказала, что не прошло и трех месяцев, после того, как мы зажигали свечки, как мы купили собственный дом. На улице Мебагишвили, N 2. Там нашими соседями были уже другие люди. Совсем рядом - семья Дурглишвили жила. Резо и Марина. У них двое детей. Очень хорошие соседи. После них - тетя Ася (она армянка), дальше - Георгий и Сонико. Тетя Сонико по фамилии Тамаришвили. А напротив - Жужуна Капанадзе, Изо и Жанна живут, и Като-деида. Жанна - армянка, а Жужуна, Изо, Като-деида - грузинки. То есть, мы жили в окружении и грузин, и армян, но наиболее близкими были Марина и Резо Дурглишвили.

Надо сказать, что когда мы переехали в наш собственный дом, мой муж перенес инсульт. Он так переживал, что переехал на Родину, так разволновался... А в один день и мне стало плохо. Я, открыла дверь в сторону наших соседей, успела окликнуть Марину, сказать ей, что мне плохо. И тут же упала и потеряла сознание. Резо и Марина прибежали, за ними другие соседи. Меня перенесли, уложили в комнате на кровать. В это время Сонико-деида сказала: "Жужуна, ты же медсестра, какие нужны лекарства, скажи. Если у них нет, я принесу. Надо помочь. Это очень хорошие соседи". Когда я открыла глаза, то увидела, как мой муж сидит и плачет, а Резо обнял его и говорит: "Не бойся, Фридон, мы с тобой. Не дадим Розе умереть". Я очень рада, что живу среди таких благородных людей. Утро у нас начинается с совместного кофепития. То у одной соберемся кофе пить, то у другой, то у меня. Вот такая у нас семья.

Итак, мы с мужем жили в Ахалцихе, и работали, наши дети учились в Тбилиси. Вот так вот у нас пошла жизнь. Мы подали заявление в Службу репатриации на получение гражданства и через 3 года получили гражданство. И вот так вот, живем на Родине. Полноценными гражданами Грузии.

Хотя вначале столкнулись в Ахалцихе с некоторыми трудностями. Первые трудности были - безработица и незнание языка. Вот это пугало немножко. Но ничего. Через некоторое время я научилась и читать, и писать. И потихоньку начала разговаривать. Не только на грузинском и даже на армянском. Параллельно. "Цаветанем" - это "генацвале", "аристех" - "иди сюда", "несди" - "садись". Считай, самые главные слова.

У нас соседи были хорошие. Например, Макар был, его жена Седа. Эсхап, у нее дочка Шушаник. Наверху жила калбатони Гугули, она грузинка была. У нее дочери - Кетино и Лела. Они тоже очень хорошо восприняли нас. Там одна очень интеллигентная женщина была - Эльза, напротив нас жила, тоже очень доброжелательная. Когда мы приехали, вначале кто-то, оказывается, ходил с какими-то списками, чтобы наши соседи подписались, что, дескать, мы не хотим, чтобы они сюда приехали. И тогда калбатони Эльза сказала: "Слушайте, каждый человек имеет право жить там, где захочет. Вы не имеете права собирать такие подписи. Я против этого". И отказалась подписываться. Я преклоняюсь перед такими людьми, которые за справедливость и честность. Они как бы защитили нас. По-человечески.

Но бывали и другие случаи. Однажды муж пошел на почту, в Ахалцихе базар и почта - рядом. Я стояла и ждала мужа. И одна армянка-женщина на месхетинском диалекте спросила: "Доченька, вы смогли купить дом?" Я сказала: пока нет, у нас денег не хватает, сейчас на квартире живем, конечно, трудно, свой дом был бы лучше. И в это время подошел один парень (из тех, что меняют доллары) и спрашивает: "Вы откуда?". Я сказала - из Ташкента. "А-а-а, так вы - турки-месхетинцы? Кто вам разрешил сюда приехать?" Я сказала: "А что, у тебя спрашивать?". Он сказал: "Не спрoсите - кyпите, мы вам домa сожжем". Я сказала: "Да кто ты такой, чтобы мои домa жечь?". Он говорит: "Мы еще не забыли, как ваши предки жгли домa наших предков и женщин насиловали". Я сказала: "Это не твоих предков насиловали и жгли. Это наших предков. Нас. И домa жгли, и заставляли принимать исламскую веру". Я сказала: "Иди, почитай хорошенько историю, потом приходи, поговорим". Он сказал: "Я читал историю, я очень умный..." Я сказала: "Иди, умный себя не хвалит...". И отвернулась.

Этот, из полиции. Как-то он пришел в столовую, где мы работали, увидел нас, и спросил: "Что вы здесь делаете?" Я сказала: "Мы здесь работаем". "Ну, - говорит, - как у вас дела? Никто вас не беспокоит, не обижает?" Я рассказала про этот инцидент около базара. Он сказал: "Завтра я приду в 11 часов, заберу вас на базар, и вы мне покaжете, кто вам это сказал". И добавил: "Никто не имеет права угрожать вам". Я сказала: "Нет, мы сюда приехали жить, а не продавать людей и враждовать с ними. Я ему посоветовала хорошенько почитать историю, и он, наверное, послушается моего совета, и ему самому будет стыдно". Этот полицейский поехал, собрал там этих валютчиков и сказал: "Вот вы женщину обидели, я хотел, чтобы она показала, кто из вас. Она отказалась. Сказала, что мы этот народ хорошим считаем, приехали с ними жить, а не враждовать. Пусть ему самому будет стыдно". После этого, когда мы входили на базар, этот человек издалека видел меня и пропадал. Почти год так он прятался. Ему стыдно было мне в лицо смотреть. Но однажды он не заметил меня, и мы оказались лицом к лицу. Когда он посмотрел мне в лицо, улыбнулся, опустил глаза и отошел. Дал дорогу. И после этого перестал прятаться.

После того, как мы стали равноправными гражданами Грузии, мы решили восстановить нашу родную, историческую фамилию. Фамилия моего мужа, его предков была Туйгунашвили. Это мы в архиве нашли. Сами они тоже знали, но когда отсюда выселили, его мать была неграмотная. Отец-то был учителем, оказывается, а моя свекровь была его ученицей. Потом, когда узнали, что они влюбились, девочку из школы забрали и сыграли свадьбу. Так она осталась, можно сказать, неграмотной. В Узбекистане у нее спросили фамилию сыновей, она сказала: "Моего мужа звали Бинали". Ну, они и написали: Биналиев Фридон и Нуриддин (старший сын, он умер в 16 летнем возрасте, там, в Сыр-Дарьинской области).

Свекор и свекровь моей свекрови были живы. Они знали свою грузинскую фамилию. И еще в архиве уточнили. Когда дедушкино имя сказали, чей он сын и т.д... Мой младший сын приехал и по архивным данным привез данные. Вначале он взял сведения у вас (Тифлисская казенная Палата. Фонд 254, опись 3. Посемейные списки Ахалцихского уезда Тифлисской губернии, 1886 г. - К.Б.).Он привез эти данные домой (мы еще жили в Азербайджане) и сказал: "Вот наша историческая фамилия". Муж сказал: "Да, верно". И вот, когда мы стали гражданами Грузии, мы восстановили эту историческую фамилию. Я тоже мамину фамилию взяла, потому что должна же остаться на земле фамилия Гочадзе...

Я слышала, что азербайджанский историк, некий Ариф Юнусов, утверждает, что мы - кипчаки, оказывается. И здесь, в Грузии, оказывается, нас как будто заставляют принимать грузинские фамилии.

Во-первых, если в архиве нет твоих грузинских корней, с воздуха же не возьмешь фамилию. Во-вторых, почему Ариф Юнусов должен решать, кто я такая? Когда я сама знаю, кто я такая.

Расскажу такой случай. Как-то мы поехали в Белгородскую область, где живут мои родители. Там большой базар. Смотрим, на базаре маленькие корейцы. Корейцы, вроде, знают русский, а эти как-то по-другому разговаривают. Муж сказал: "Вы - японцы?" Он говорит: "Не-е-т, мы южнокорейцы". И говорит: "А я тебя знаю, кто ты такой". Мой муж говорит: "Ну, и кто я такой?" "Ты - гузин", - говорит: "Ты тоже ошибся, не нашел". Он говорит: "Не-е-т, я знаю, у тебя глаза бальсой, нос бальсой, ты - гузин, меня не обманешь..." Даже южнокореец, глядя на нас, говорит кто мы - кипчаки или грузины. Вот!..

К сожалению, мой муж недолго прожил на Родине. Он умер в 2001 году. Ему оставалось 4 дня до 60-летия. Он умер. Но умер со спокойным сердцем, что он уже на Родине, что его потомки будут спокойно жить на родной земле. Их не побеспокоят ни нагайки краснодарских казаков, ни какой-то Ариф Юнусов не будет заставлять нас быть кипчаком, и ни какой-то пьяный из глубины России не скажет: "Откуда понаехали эти черномазые?.." Я думаю, он ушел, со спокойной душой...

Для меня это было очень большое горе. Спасибо моим соседям, моим родным, они очень меня поддержали в трудную минуту. У меня соседи - мои родные. У нас есть пословица: "Близкий сосед ближе дальнего родственника". Мужа мы похоронили в Адигенском районе, в селе Горзе.

Он лежит в родной земле. Моя свекровь тоже там похоронена. Он лежит рядом с матерью.

Теперь я хочу сказать о другом. Очень много говорят и политики, и СМИ, что нельзя пускать сюда месхов (несмотря на то, что мы носим грузинские фамилии, все равно они называют нас "турками-месхетинцами").

Я на это скажу так: если есть турки-гурийцы, есть турки-сваны, есть турки-мегрелы, значит, и турки-месхетинцы есть. Не знаю, почему нашим политикам нужно утверждать это слово - "турки-месхетинцы". Этим словом они признают как будто месхетинская земля - турецкая земля, "турками-месхетинцами". Мы - месхи, мы - неотделимая часть грузинской нации.

Теперь я хочу рассказать о наших тренингах. Почти год, как они длятся. Этот проект назывался "Армяно-месхетинский диалог за стабильность в Грузии". И во время этих тренингов приехали из Месхети армяне и месхетинцы с разных регионов Грузии - наши месхи. А армяне - именно из Самцхе-Джавахети, которые как будто против нас.

Мы познакомились. Я, конечно, живу в городе Ахалцихе, но до этого дня не была знакома с ними так близко. Я познакомилась с ними. Прошли наши базовые тренинги, продвинутые, и последний был тренинг для тех, кто хочет стать тренером. Наши тренеры выпустили, можно сказать, 12 тренеров. Это половина армян, половина нас, месхов. И в этом тренинге мы так подружились, мы так породнились, даже прощаться нам было тяжело. Прощались, потом входили в маршрутку, заново прощались, обнимаемся, целуемся и не можем расстаться. Не знаю, если бы со стороны кто-нибудь смотрел бы на нас, подумал бы, что мы - родные: мать, дочь, сын, - что с ними, как далеко расстаются?

На этих тренингах нас учили улаживанию конфликтов, этот метод так и называется "Альтернатива Насилию". Мы просто сидели, общались, каждый рассказывал свою историю, что-то сокровенное, что... Вот я, например. В детстве у меня один случай был, я раньше никому не рассказывала, - ни мужу, ни детям. У меня это было на сердце. И я раскрылась и рассказала это там. Такая доверительная атмосфера была, что там... И они тоже рассказывали свое сокровенное нам. И мы друг другу помогали. У кого были какие-то проблемы, мы и советовали друг другу, как решить этот вопрос.

Если это были даже просто упражнения, всё мы делали вместе. Ели, пили, жили в одной гостинице. Вот, как программа есть по российскому каналу, выпускают "звезд", вот примерно так и было: из тех они "лепили" "звезд", а наши тренеры - будущих тренеров, чтобы мы тоже могли распространять методы ненасилия.

Я от всей души хочу поблагодарить нашу организацию - Союз Грузинских Репатриантов и Самцхе-Джавахетскую организацию "Ахалцихе - наш общий дом", которые провели эти тренинги при поддержке Совета Европы. Это Марат Бараташвили и Роберт Мурадян. И наши тренеры - Марат Бараташвили, Клара Бараташвили, наш тренер-психолог Манана Канделаки. Это очень-очень хорошие люди. Это было полезное дело.

На прощальном банкете армяне сказали: "Мы не знали, куда едем, что с нами будет, но мы, оказывается, приехали в рай" (смеется). Они сказали, что политики нам говорили, что "турки-месхетинцы" - такие-сякие (всегда акцент делался на слове "турки"), но мы видим - они наши, месхи, коренные жители. И они тоже люди, и тоже имеют право жить у себя на родине, жить, где хотят. Никто не имеет права им запрещать и указывать, где им жить.

Я очень благодарна всем. И этим армянам, которые проходили с нами тренинги. Нашу боль они приняли как свою боль. А слезы наши они приняли как свои слезы, когда мы рассказывали наши рассказы. Когда мы рассказывали о тоске по Родине, у них из глаз текли слезы.

Каждый говорил: никто не имеет права запретить вам вернуться на Родину. Приходите, у нас живите!..

Даже был такой случай. Мы разделились на малые группы, и было упражнение на взаимопомощь группы в решении проблемы группы. И один парень, месх из нашей группы сказал, что у него есть мечта, которую не смог осуществить его отец, т.к он умер. Я хочу эту мечту осуществить, сказал он, и купить на родине дом (плачет), чего не смог сделать отец. Но у меня нет денег (он еще студент). И тогда (у нас было по 2 армянина и по 2 месха в каждой группе), эти армяне сказали: давайте, соберем деньги (кто сколько может) и поможем ему купить дом и осуществить его мечту. По-моему, даже только ради этого стoило проводить эти тренинги.

Я рада, что я приехала в Месхети, на Родину, я встретилась с такими людьми на тренингах и увидела эту доброжелательность, любовь... Кем бы он ни был - армянин ли, грузин ли... курд ли... американец, англичанин, хоть кто: человек должен быть человеком.

Когда наш тренинг закончился, наши тренеры приготовили нам сюрприз. Это была маленькая книжка с нашими фотографиями и стихотворными пожеланиями каждому из нас. А в конце - пожелание нам всем. Я хочу процитировать эти строки:

В нашем уголке - Месхети
Все живут: и те, и эти,
"швили", "ов" он, "дзе" иль "ян",
Мы всем скажем только: "джан!"

И вот так, за рядом ряд
Пусть растет он, наш отряд.
Дружбой, силом и умом
Укрепим наш общий дом.

Я хочу добавить, что у нас, в Ахалцихе появилось уже несколько семей, наших, месхетинских семей. И все дети учатся в грузинской школе, изучают грузинский язык. Взрослые дети ходят в университет, изучают язык, а дети-школьники - сначала ходили в садик, и теперь учатся на "отлично" в школе, в музыкальной школе. Даже пишут стихи на грузинском языке. Стихи о Родине

Как-то я встретила одну женщину. Армянка она была. Она в детстве выросла в Аспиндзском районе, где жили наши месхи. И она рассказывала, что в детстве она играла с нашими месхетинскими детьми. Во время рамазана (поста), с утра до вечера взрослые ничего не едят, только вечером, после захода солнца готовится еда. Когда мы играли у них во дворе, говорит, старики говорили: "Сначала детям дайте". И, говорит, угощали они нас. Голодные, с утра до вечера ничего не ели, и еще говорили: "Нет, нам не накрывайте стол. Сначала детей накормите, этих соседских, армянских, своих, а потом уж нам накрывайте на стол".

И говорит: я знаю ваших людей, я выросла с ними, они были очень хорошие, такие доброжелательные, щедрые. Я сказала: раз так, давайте на память ваш рассказ запишем на магнитофон. Она испугалась и убежала. Не знаю. Но какие-то силы существуют, которые мешают нашему возвращению. Вот эти вот провокационные передачи по телевизору.. Но люди, простые люди вот так вот, приходят и рассказывают, что наши предки жили с вашими хорошо.

Мы тоже, когда в высылке жили, не слышали, никогда не слышали. Мама была маленькая, но у нее родственники были, они рассказывали, что хорошо жили, даже крестными друг другу были. Моя свекровь говорила, что у моего отца был друг в Адигенском районе начальником заставы. Его звали Григорян. Она помнила его только как "батоно Григорян". Он приходил, говорит, мы барана зарежем, угощаем, мой отец, говорит, когда к ним ходил, угощали... Не знаю, откуда появляются эти провокационные передачи, кто заинтересован против того, чтобы месхи вернулись на Родину, я не знаю...

Но я думаю, никто не имеет права препятствовать возвращению человека, который хочет жить на своей родине.

Клара Бараташвили

Опубликовано 11-15 июня 2004 года

источник: Газета "Кавказский акцент" (Тбилиси)

Гласность помогает решить проблемы
Отправьте сообщение, фото или видео через бот «Кавказского узла» в Telegram или через WhatsApp.
В Telegram - после перехода нажмите «Запустить бота» и отправьте сообщение. Фото и видео можно прикрепить через значок скрепки, выбрав пункт «Файл».

В WhatsApp - перейдите в чат с «Кавказским Узлом» и отправьте сообщение. Фото, видео и документы прикрепляются через значок скрепки.
Новости
Приостановка выборов спикера парламента Карабаха поставила вопрос защиты интересов беженцев в Армении

Избрание председателя действующего в Ереване парламента Нагорного Карабаха приостановлено, причиной названо давление властей Армении и институциональный кризис. Избрание спикера парламента и президента Нагорного Карабаха позволит вести работу по отстаиванию интересов беженцев, считают политики.

Участники пикета в Ереване. Скриншот публикации https://t.me/rusnews/90890 Участники акций в Ереване выразили поддержку российским заключенным

Активисты провели у посольства России в Ереване акцию в поддержку людей, которых они считают политзаключенными.

Сравнительное фото кладбища в апреле и июле 2026 года. Аккаунт Caucasus Heritage Watch в соцсети Facebook* Активисты заявили об уничтожении армяно-русского кладбища в Карабахе

Организация Caucasus Heritage Watch заявила, что в Карабахе уничтожено армяно-русское кладбище, где находились средневековые хачкары и могилы XIX века.

Цистерны с топливом. Иллюстрация создана "Кавказским узлом" при помощи ИИ в программе Copilot Пользователи соцсети поспорили о необходимости поставок дизтоплива из Азербайджана в Армению

Часть читателей "Кавказского узла" в соцсети напомнили о необходимости мира на фоне информации о поставках дизтоплива в Армению, другие указали, что конфликт все еще не урегулирован. Азербайджанский импорт уже создает ценовую конкуренцию в Армении, так как себестоимость топлива по железной дороге значительно ниже, чем то, что поставляется через черноморские порты Грузии, указали бакинские аналитики.

Царукян назвал ожидаемым продление ареста

Лидер партии "Процветающая Армения", бизнесмен Гагик Царукян, счел ожидаемым продление ареста еще на два месяца.

Прокурор по делу Гарегина II уволился со службы

Прокурор Хачатур Галстян, который представлял позицию обвинения по делу Католикоса всех армян Гарегина II и епископов, подал заявление об отставке и ушел со службы.

Персоналии