×

Кавказский узел

Скачайте приложение — работает без VPN!
Скачать Скачать
Фото
15:16, 12 июня 2021

Кондолиза Райс: Грузия и Украина должны стать членами НАТО


«Грузия и Украина должны стать членами НАТО» - заявила бывший госсекретарь США Кондолиза Райс на форуме в Киеве по вопросам безопасности. Информацию распространяют украинские СМИ.

«Для тех, кто участвовал в Бухарестской декларации, все остается в силе. НАТО как основная мировая организация коллективной безопасности демократических государств должен принять в свои ряды Украину и Грузию и для этого поддержать План действий по членству для Украины и Грузии».

Источник: https://1tv.ge/ru/news/kondoliza-rajs-nato-dolzhen-prinjat-v-svoi-rjady-gruziju-i-ukrainu/

==

Не стал бы вновь  бродить по замкнутому кругу, если бы не  воспоминания почти 13 летней давности о более молодой Кондолизе Райс.  Кондолиза занимала пост госсекретаря США, когда прошёл тот самый, приторно часто упоминаемый саммит НАТО в Бухаресте от которого власти Грузии ждали исторического решения.

После того как решение не было принято по вине, со слов ближайшего круга Саакашвили, в первую очередь Германии и лично Ангелы Меркель, в августе того же года в результате российско-грузинского вооруженного конфликта, Грузия потеряла часть территорий, к тем, которые не контролировала с начала 90-ых годов, после чего, Россия признала независимость Абхазии и Южной Осетии встав своими ВС на  линиях  разграничения ( границах) этих республик и Грузии. То есть, сейчас, к примеру, войска РФ стоят в  нескольких десятках км от Тбилиси, и на расстоянии около километра - от главной  автомобильной трассы, соединяющей Западную и Восточную Грузию.

Несмотря на десятки, сотни и больше грозных заявлений Запада о необходимости срочно вывести оккупационные российские войска с территории Грузии ( Абхазии и ЮО), воз и ныне там и ровным счётом ничего с тех пор не изменилось. Разве что -  республики стали гораздо дальше от Грузии, чем были до 2008 году. Сегодня де-факто, они всецело  в орбите РФ и под её протекторатом.

По поводу Грузии в НАТО Райс ничего нового не сказала. Это уже становится  каким-то  нудным траги-фарсом, постоянное выслушивание одного и того же текста,  написанного словно под копирку, который никак не соответствует  существующей реальности.

Несколько материалов на эту тему: от 16 мая:Учения "Троянский след". И о желании Грузии и Украины вступить в НАТО

от 20 января: Столтенберг, Блинкен, Грузия, НАТО, РФ, Абхазия, ЮО..крутится волчок обещаний и тостов

==

Что касается НАТО и Грузии и даже Украины, вновь выскажусь.

Могут Грузия и Украина вступить в НАТО? Да.  Это зависит от НАТО, а вы думали  -  о кого? :-) 

Изменится ли для Грузии и Украины ситуация после вступления в НАТО? Да.

Есть ли у России ответ на это? Разумеется. 

(Я не стал  приводить цитаты из последнего заявления Путина о красных линиях, ибо все, кто интересуется темой, о нём прекрасно знают и каждый, может относиться к этому - как считает нужным)

Может ли вступление в НАТО помочь Украине и Грузии вернуть утерянные территории? Нет. Это напрямую никак не связано.

==

В случае с Украиной -  считаю ли я, что Украина может вступить в НАТО, потеряв лишь Крым, ДНР и ЛНР.

Нет, не считаю. Допускаю вполне, что Россия "возьмёт" гораздо больше. 

==

Очень часто, в дискуссиях по этому вопросу приводятся старые аргументы, мол, при территориальных конфликтах -  вступление в НАТО невозможно.

Возможно! Та же Англия в НАТО при территориальном конфликте, который был в горячей фазе длительное время.

Я уже не буду говорить про греко-турецкие разборки вокруг Кипра, разве кто-то из них.

Разве между Британией и Испанией нет проблем вокруг Гибралтара?


Плюс, в конце концов -  никто не отменял слова - исключение, при желании тех, кто его делает, не так ли :-)

==

И разве то, о чем мечтают подавляющая часть политических элит Грузии и Украины, при реальном желании США, а не бла-бла,  невозможно сделать без вступления в НАТО. Имею ввиду, заключить соглашение о военных базах на территории своих союзников?  

Всё это возможно, но, есть одно НО.... имя которого всем известно.

Более того, повторяю, вступить та же Украина в НАТО, вступит, но вы всерьез уверены, что Россия - не ответит?  Материал от 26 мая:Если завтра война - кто готов драться, а кто традиционно кривляется?

Резюме: не вижу никаких причин, кроме военного паритета между Россией и Западом, для невступления Грузии и Украины в НАТО.

Разумеется, если бы Россия была слабее, Грузия и Украина не только бы вступили в альянс, думаю войска НАТО давно бы уже устанавливали прогресс и демократии на просторах "империи зла" под радостное ура -  части российской же -  творческой интеллигенции и  коллективных гудковых и фишманов. Или, вы не согласны?

Так что, Кондолиза Райс может говорить всё, что угодно, а  реальность такая, какой мы её видим. Если она завтра изменится, поверьте, мы будем говорить уже о другой реальности:-). Но  мы ведь  имеет то, что имеем, и на основании этого -  ведём дискуссии. 

Кстати, как вы, спустя 13 лет оцениваете помощь США - Грузии в 2008 году?

Полностью доверяете мантре и многочисленным словесным поллюциям героического Саакашвили, что именно страх перед США и Турцией ( а также, разумеется, перед Евросоюзом, Ющенкой и прибалтами)  остановил Россию от взятия Тбилиси.

Или вас терзают смутные сомнения, что  Кремль, в целом, добился ровно той военной цели, которую изначально себе ставил?  

Ваше мнение? 

Новости
Шествие в Тбилиси. Скриншот фото Mo Se от 12.09.26. Участники протестов в Тбилиси заявили о формировании единой силы

Единая сила сформирована участниками протестов в Тбилиси. Если оппозиция не присоединится, это будет воспринято как действия в интересах властей, указали участники шествия в 654-й день ежедневных протестов.

Барамидзе арестован по обвинению в измене родине

Один из лидеров оппозиционного "Единого национального движения" Георгий Барамидзе арестован по делу об измене родине.

Акция протеста в Крцанисском лесопарке. Фото: "Интерпрессньюс" https://www.interpressnews.ge/ru/article/177483-v-krtsanisskom-lesoparke-proshla-aktsiia-protesta-protiv-stroitelstva-t-n-arabskikh-gorodkov Противники застройки лесопарка провели акцию протеста в Тбилиси

Участники протестной акции в Тбилиси потребовали не допустить застройки Крцанисского лесопарка.

Охрана на фестивале. Иллюстрация создана «Кавказским узлом» с помощью ИИ в программе Copilot Запрет на посещение россиянами Zion Festival не вписался в рамки законодательства Грузии

Организаторы Zion Fest 2026 в Тбилиси нарушили законодательство Грузии, запретив посещать музыкальный фестиваль россиянам, поскольку любые виды дискриминации запрещены Конституцией, указал политолог. Инициатива организаторов фестиваля вписалась в череду резонансных инцидентов в отношении русскоговорящих туристов и релокантов.

Участники акции протеста у здания парламента Грузии. Скриншот фото Publika, https://www.facebook.com/photo?fbid=1826366385429570&set=pcb.1826366688762873 (деятельность компании Meta, владеющей сцсетью, запрещена в России) Проевропейские протесты в Тбилиси и Батуми продолжаются 653 дня

Один из лидеров ЕНД Георгий Барамидзе задержан в Тбилиси в 653-й день непрерывных протестов. Участники проевропейской акции в Батуми напомнили властям о положениях Конституции Грузии.

Журналист Торнике Размадзе, Симоньян и Соловьев. Иллюстрация создана «Кавказским узлом» с помощью ИИ в программе Copilot МВД Грузии завело дело на журналиста после комментария о Симоньян

МВД Грузии возбудило административное дело против журналиста Торнике Размадзе за нецензурное высказывание в социальной сети. В силовом ведомстве заявляют, что защищают честь премьер-министра Ираклия Кобахидзе, но сам активист уверяет, что поводом стал комментарий в адрес кремлевских пропагандистов Маргариты Симоньян и Владимира Соловьева.

Персоналии