Abu-abdulla3 уаалейкум ассалям! Я очень рад что ты брат ответил мне (хоть и скопом), но все же не побоялся проиграть в разговоре. Итак, ты признаешь что методы революционной борьбы лесных, в части убийств ментов, охотников и фермеров зашкаливаются за пределы дозволенного Шариатом. Далее ты говоришь о последователях Астемирова "...последователи, не знают,как правильно действовать, но они как бы пытаются идти туда, куда говорили их предводители..." О брат, ты разве так просто можешь об этом говорить? Не боишься ли ты Аллаха? Иными словами ты говоришь может они и убивают неправильно...но все-же стараются убить правильно! Разве можно стрелять с закрытыми глазами куда попадется, потому что там предположительно находится цель??? Для начала эта ошибка- убийство не по праву! А что такое убийство не по праву в Исламе. Это убийство Аллах приравнивает к убийству Человечества в целом! Ведь это не дрова колоть! Один из ученых первых поколении саляфов (не помню имя, но при необходимости можно вспомнить) говорил "..лучше меня Аллах спросит в Судный День почему я не убил (заслужившего), чем спросит почему я убил (незаслужившего)..." Ведь это страшнейшее наказание и даже если было сделано с искренними намерениями и помыслами! Ведь искренность не означает правильность! Ведь говорил Пророк (мир ему) своим сподвижникам, что "...появятся люди которые будут усердны в поклонении Аллаху так искренне, что ваша молитва покажется вам ничтожной в сравнении с их, но их дела не пройдут выше их голов и не будут приняты Аллахом, т.к они будут преследовать, притеснять и убивать вас. Будут обвинять в неверии(обьявлять вас неверными) за небольшие прегрешения. Будут выступать против халифов. И поистине -говорил Посланник- они вылетают из Ислама как стрела вылетают из лука. Это псы ада и уничтожайте их там где найдете..." Что скажешь по этому хадису брат? Далее ты говоришь .."-Джихад это единственный способ, и всякие другие способы не могут привести вас туда, куда нужно мусульманам". Доказательством этому является слова Посланника Аллаха с.а.в. " КОГДА ВЫ ЗАЙМЕТЕСЬ ТОРГОВЛЕЙ, УХВАТИТЕСЬ ЗА ХВОСТИ КОРОВ, БУДЕТЕ ДОВОЛЬСТВОВАТЬСЯ ЗЕМЛЕДЕЛИЕМ, И ОСТАВИТЕ ДЖИХАД, ТОГДА АЛЛАХ УНИЗИТЬ ВАС И НЕ УБЕРЕТ ЭТОГО, ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ВЫ НЕ ВЕРНЕТЕСЬ К ИСЛАМУ"...Хорошо тогда скажи есть ли в Исламе столп Джихад? Если война была-бы постоянной обьязанностью мусульманина то Аллах непременно ввел такой Канон(на постоянной основе). Пойми, Джихад не есть Цель, Джихад(война) есть средство достижения цели (когда другие уже не помогают). Джихад- это усердие(прим.пер.) и в первую очередь это работа над собой, над своими пороками. Убрать препятствие с дороги- тоже Джихад, терпение когда тяжело -тоже Джихад...и не только идет речь о войне. Поэтому в Исламе- это средство достижения Цели. И у каждого времени есть свои методы, и к каждой ситуации надо применять строго определенные средства. Но нельзя бить топором, чтобы нарезать хлеб- для этого есть средства по лучше, например ножик. И не надо макаку привязывать к цепи и заставлять лаять, если есть собака... Запрещено также что либо в Исламе- если это приводит к худшему результату! А не так и трудно понять к какому результату приводят эти бессмысленные убийства... И тут как раз уместен твой примерчик Abu-abdulla3 аналогию которого ты так и не открыл до конца... Ну ниче- я помогу! Ты приводишь.. "...для того, чтобы понятнее было тему нашего разговора, сравним с одним большим кораблем, под названием КБР, который не может на данном месте стоять, а должен направиться к какому то пункту назначения. Пассажиры этого корабля разошлись во мнениях, куда им путь держать. И еще, те которые определились с пунктом назначения, разошлись в методах и маршруте для достижения этой цель. Официальное духовенство имеет свои взгляды, "лесные" свои взгляды, хотя все они говорят об одном пункте. Те же ваши люди, которые знали пункт назначения, методы и маршруты уже погибли. И теперь возникает вопрос, кому дать штурвал этого корабля. Отдать духовенству, которые на вооружении взяли карту,идущий как бы туда, но составленная противниками этого маршрута, или же доверить тем, у кого вообще нет карты,но знают только конечный путь из слов погибших предводителей. Теперь представьте эту картину: правители хотят в одну точку попасть, духовенство вообще думают как бы прожить на этой корабле не вкладывая свою душу за борьбу. Народ мечется и ругают тех и других за то, что раскачают корабль. В таком положении другого результата и не будет...." Извини брат но этот пример из категории когда "...когда много говоришь одно сказанное слово затмевает другое"(хадис).. Но лесные на твоем корабле не сидят уже там и уже давно, они уже давно нашли шлюпку и сами вышли в открытое плавание и заметив что она пробита пытаются потопить твой кораблик нанося удары плетью по борту...но их шлюпка то и дело тонет и приходится искать новые лодочки.. чаще это ведерки и тазики, что скидывают люди с борта. И разместившись по тазикамприсосавшись к кораблю и потеряв всякие ориентиры и карты, они так и побивают борты твоего кораблика кнутом искренне надеясь его потопить, а в ответ летит снаряд, который топит навсегда не только его тазик, но и его самого О Abu-abdulla3... Вот и весь расклад.

Поздравляю Всех Мусульман! Особенно поздравляю Саида! Да примет Аллах твои молитвы и чистые помыслы.Да будет милостлив с тобой Всевышний,да укрепит Он твой иман в борьбе со злом.Да поможет тебе Аллах быть на той единственной правильной дороге к Нему.С ПРАЗДНИКОМ!

Эх,Абдула-Абдула,у тебя в камере кислорода хватает?просто кислородное голодание негативно сказывается на работоспособности человеческого мозга.

это лучше к зэку с таким вопросом)-)

Да для Абдулы,все,кто не с ним-это неверные и многобожники.он же один тут "мусульманин"

Гром, на досуге заканчивал юридический вторым образованием и УК не является настольной книгой)) а КОТ это не аббревиатура и далек от воровской темы. Тоже интересно узнать что за наколка

Жаль модератор отредактировал твою [...] речь,а так хотелось послушать "настоящего,истинного" мусульманина. -------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел"]

Abu-abdulla3, возможно, я и ошибаюсь, но я сделал такие выводы по содержанию статьи, поскольку речь шла именно о пособничестве. В статье 208 идет речь об участии, а это совсем другое

"""не лучше ли оставим Джихад пытаться показывать какие мы хорошие люди"""-ищу мною написанную эту фразу,и не вижу.Абдула,это ты где такую мою цитату выделил? Абдула,ты как опытный в военных действиях человек,пиши(просьба) людям(Постоянно),чтоб не было смертей,необоснованных,и незаслуженных.Я не говорю,о том,что убивать нельзя вовсе,а о том,что нельзя убивать человека,кто против тебя не воюет.Пророк,Мир Ему,не позволял убивать тех,мужчин которые не вели боевые действия против Его войска.И никому не позволительно делать иначе.

НАЛЬЧАНИН. Уалейкум салам! Вот, что мне не нравится: когда мои слова мне же предподносятся в угодном вам виде, то я злюсь. Я и теперь скажу, что я любого [...], кто будет идти против нас, не посмотрев на возрасть и пол, если только там не будут дети. Разве когда человек идет против религии Аллаха имеет значение его возрасть и пол, если они совершеннолетные и не умалишенные? Я говорил и говорю, что я [...] и охотников, и грибоедов если я узнаю, что они стучат. Но я не говорил, что я убью на основе предположения. Мне нет нужды определиться, это вам не нужно мои слова вырывать из контекста. То что ты предлагаешь "не лучше ли оставим Джихад пытаться показывать какие мы хорошие люди" и есть противоречие словам Посланника Аллаха с.а.в. которые я привел предидушем посте. И еще я говорил и говорю, что само цель для нас не является стать шахидом, иначе бы мы эту мечту давно осуществили. Наша цель это возвышать религию Аллаха и бороться за него. А ваши суждения, о том что мы должны сложить оружие противоречит Исламу. Не будем девать одни и те же претензия. Я говорил лично тебе, что шариат разрешает убивать ментов, но в тоже время я сказал, что муджахедам не стоит подряд их убивать. И сказал это потому что жалко этих земляков. Ельцин тоже был стариком когда отдавал приказы уничтожать целый народ, и что попадись он к нам мы должны были оказать уважения к его возрасту? Если это охотник по ходу ищит следы муджахедов, то не вижу причин морализовать его убийство. Такова реальность и вы ничего не с можете тут изменить. ----------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел"]

Спасибо.И Вам мира и благословения Всевышнего.

Уалекум Ассалам Абдула! Мира Тебе,и Всем мусульманам.Да поможет Аллах всем мусульманам в мире.Да примет Он все жертвоприношения!

"УБИВАЙТЕ ИХ (многобожников), ГДЕ БЫ ВЫ ИХ НИ ВСТРЕТИЛИ, И ИЗГОНЯЙТЕ ИХ ОТТУДА ОТКУДА ОНИ ВАС ИЗГНАЛИ. ИСКУШЕНИЕ ХУЖЕ ЧЕМ УБИЙСТВО...." Коран2:191--------Абдула,МНОГОБОЖНИКОВ!четко сказано.Где тут многобожники в КБР?или в Дагестане? когда последний раз ты видел тех,кто покланяется богу огня,или земли,не говоря об Едином Боге? Абдула,ты ведь сам знаешь,что есть много людей в мире,чьи родители не были мусульманами,и даже ни один человек из их поколения не был муслимом,но теперь эти люди исповедуют Ислам,и знаний у них не меньше чем у тебя или меня.Из множества людей на планете сколько жизней можно сохранить не убивая,а делая Вероучения.Разве не это лучший вариант для мусульман в распространении Ислама,и слова Аллаха?

Ассалам Алекум Всем.Мусульмане,поздравляю Вас с Праздником жертвоприношения.Дай Аллах,чтоб жертвы принесенные в этот день были благом для нас....ЭКСПЕРТу--,тоже придерживаюсь твоего мнения,если раньше(при астемирове) еще была"месть" тем,кто беспредельничал,то теперь убивают без разбора всех,кто оказался в ненужное время в ненужном месте.Народ КБР раньше даже был на стороне тех ребят,которые воевали 13го,зная,какие гонения мусульман были со стороны силовиков.Все помнят,как за пару дней до 13го федералы ходили по домам и делали перепись людей,записывая возраст молодых людей.в Ауле были случаи,когда в 4-5утра ребят будили тыкая дулом автомата в лицо,и забирали в отделы,с известными всем последствиями.таких наглостей конечно выдержали не все......САИДу--посмотри,брат,сколько уже идет эти военные действия,стало ли меньше людей пить спиртное из тех кого ты знаешь?убрали ли спиртзаводы с территории КБР? Что на сей момент исправилось в КБР? ничего не просходит,чтоб это было на пользу мусульманам.Лесные не распространяют Ислам,а втаптывают не в грязь,а в кровь,все глубже и глубже.Не поправляют боевые действия положения мусульман....АБДУЛА--то ты говоришь,что убил бы стариков,то говоришь,что нельзя убивать по предположению,когда нет доказательств.определись брат.на счет джихада,ты говоришь,что те,кто в лесу,да и ты сам ""Мы не воюем, ради того, чтобы стать шахидами, а воюем ради того, чтобы Слово Аллаха на и высшем"" Почему ты так считаешь,что Аллаху угодно,чтоб умирали те мусульмане,которые могут научить делать намаз окружающих,научат вести праведную жизнь.От этого было бы больше пользы,и это ведь тоже было бы Словом Аллаха.Распространение Ислама(Вероучение),ты сам знаешь идет первее джихада в необходимости для мусульманина.

ЭКСПЕРТ. Ас-саламу алайкум! Во Имя Аллаха, Милостивого Милосердного. Я отвечу на твои вопросы, на столько доходчиво, на сколько позволяет мне мое знание и боевой опыт. Для того, чтобы понятнее было тему нашего разговора, сравним с одним большим кораблем, под названием КБР, который не может на данном месте стоять, а должен направиться к какому то пункту назначения. Пассажиры этого корабля разошлись во мнениях, куда им путь держать. И еще, те которые определились с пунктом назначения, разошлись в методах и маршруте для достижения этой цель. Официальное духовенство имеет свои взгляды, "лесные" свои взгляды, хотя все они говорят об одном пункте. Те же ваши люди, которые знали пункт назначения, методы и маршруты уже погибли. И теперь возникает вопрос, кому дать штурвал этого корабля. Отдать духовенству, которые на вооружении взяли карту,идущий как бы туда, но составленная противниками этого маршрута, или же доверить тем, у кого вообще нет карты,но знают только конечный путь из слов погибших предводителей. Теперь представьте эту картину: правители хотят в одну точку попасть, духовенство вообще думают как бы прожить на этой корабле не вкладывая свою душу за борьбу. Народ мечется и ругают тех и других за то, что раскачают корабл. В таком положении другого результата и не будет. То что происходит у вас, можно сравнивать с разговор людей, которые говорят на не понятных языках. Все вы говорите на разных языка и потому вам не стоит удивляться, что вы друг друга не понимаете. Никто из вас не говорит на том языке, который приведет вас туда куда надо, а те которые говорили, их нету- их убили. Да, их последователи, не знают,как правильно действовать, но они как бы пытаются идти туда, куда говорили их предводители. Однозначно, пока вы не выберете тот пункт назначения, методи его достижения, будете в находится в таком состоянии. Джихад от которого вы отказываетесь- это единственный способ с помощью, которого вы можете достигнуть этот пункт назначения. Я подчеркнув говорю, что "-Джихад это единственный способ, и всякие другие способы не могут привести вас туда, куда нужно мусульманам". Доказательством этому является слова Посланника Аллаха с.а.в. " КОГДА ВЫ ЗАЙМЕТЕСЬ ТОРГОВЛЕЙ, УХВАТИТЕСЬ ЗА ХВОСТИ КОРОВ, БУДЕТЕ ДОВОЛЬСТВОВАТЬСЯ ЗЕМЛЕДЕЛИЕМ, И ОСТАВИТЕ ДЖИХАД, ТОГДА АЛЛАХ УНИЗИТЬ ВАС И НЕ УБЕРЕТ ЭТОГО, ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ВЫ НЕ ВЕРНЕТЕСЬ К ИСЛАМУ" Согласно этому хадису ОСТАВЛЕНИЕ ДЖИХАД, приравнивается с оставленыем ИСЛАМА Далее скажу, что любое нарушение Ислама и правила ведение Джихада также не даст победу в битве. Все мусульмане знают историю битвы при Ухуде, когда ослушения приказа Амира привело к проигрышу эту битву, однако это не означает, что эти люди лишили конечного цела. Я вам скажу, что на основе предположения нельзя убить ни одного человека. Нельзя убивать никого, кто против руководство Аллаха не сражаются. Если вы хотите изменить положение в вашем обществе, вам надо самим измениться. Вы оставили Ислам и Аллах вас унизил, и не образованные и жестокие " лесные " и не менее жестокие правители и силовики это то, что Аллах вам дал за то, что вы отошли от Ислама..."и оставите Джихад, тогда Аллах унизит вас и не уберет этого, до тех пор,пока вы не вернетесь к Исламу." Конечно мой ответ будет, что нельзя кого попало и как попало убивать. Однако нельзя также и оставив Ислам ухватиться за хвосты коров. Отвергнув одну ошибку не допустимо принимать другое заблуждение. Сегодня вы, из за ошибок "лесных" отказались от верного руководства, и ухватились за явное заблуждение. Вы не питаетесь исправить ошибок ваших людей, а пытаетесь за эти ошибки проклиная их навязать явное заблуждение. Вы говорите: "что вам не хватает, вот мечети и молитесь, вот огород и копайте его, но только не лезьте в дела государства". А ведь вся власть принадлежит одному Аллаху и никому другому. ЭКСПЕР отказавшийся от "лесных" вы не приняли и путь Аллаха, а приняли путь, который вам облегчает вашу жизнь в обществе врагов Аллаха. А ведь не это же был конечный пункт назначения. Конечный пункт назначения-это искать довольство Аллаха, сохраняя Его религию. Мы не воюем, ради того, чтобы стать шахидами, а воюем ради того, чтобы Слово Аллаха на и высшем. Мы защищаем религию Аллаха, а те кто не соблюдая религию Аллаха,хочет попасть Рай лишь погибнув, то это ошибочное представление. В Исламе самые важные стороны это ВЕРОУЧЕНИЕ, ПОКЛОНЕНИЕ И ПРАВО. Не допустимо из этих трех сторон дать разные значения. Это как для жизнь человека воздух, хлеб и вода. Если что либо из этого не будет, то человек погибнит. Так же и ваша религия погибнит если вы не уделите одинаковое внимание этим трем сторонам Ислама. 1. Вероучение. 2. Поклонение. 3. Право (Шариат). Да поможет вам Аллах. И с праздником всех вас.